第41章 夜话（1/2）

调研报告写完的那天晚上，陆鸣兮在招待所食堂请几个人吃饭。

孟广国、郑东来、许知远、沈知意，加上韩兵。没有酒，只有茶。

菜是食堂大师傅做的，四菜一汤，多加了两个凉碟。

孙秘书长张罗着摆碗筷，被陆鸣兮拦住了，“你也坐下”。孙秘书长愣了一下，挨着韩兵坐了。

吃到一半，话题转到青溪镇的茶叶合作社试点。沈知意放下筷子，说试点方案已经报给农业局，下周可以启动。孟广国端着茶杯，茶汤在杯里晃了晃，说了一句“知意，你那个方案，我看了。

好是好，但老百姓不认字，你让他们看方案？

他们看的是谁带头。”沈知意看着他，“孟书记，您的意思是？”

孟广国没直接接话，用筷子夹了一颗花生米放进嘴里，嚼了几下。

“你方案里写村干部带头入股，这个对。但村干部也是人，老百姓凭什么信他们？”许知远推了推眼镜，“那您的建议是？”孟广国放下筷子，“先找一两个有威望的村支书，做给他们看。做成了，别人自然跟。做不成，换人再试。”

桌上安静了一瞬。陆鸣兮没表态，转头看韩兵。

“韩兵，开发区那边，设备流失的情况查得怎么样了？”韩兵放下筷子，简短说了几个数字和名字。说完了，看着陆鸣兮，“刘建国那边，资金流水的证据链还缺一环。再给我一周时间。”

陆鸣兮点头，“不急。把证据钉死。”

气氛有些沉了。郑东来端着他的茶杯慢慢转，忽然开口。“陆书记，我插句题外话。您来河阳之前，我查过您。”桌上的人都看着他，他笑了一下。

“查您在汉东的成绩，在云州的经历，在边境的任务。”他顿了顿。“说实话，一开始我不太信。一个在部委写报告的，能懂基层？但您来之后，开发区的事，公安局的事，我看明白了。”

陆鸣兮没接话。郑东来继续说。“您在部委待过，在地方待过，在军队待过。三种经历，放在一个人身上，不多见。所以我想请教您一个问题。”陆鸣兮端起茶杯又放下。“说。”

“您觉得，治理一个地方，到底是靠制度，还是靠人？”

陆鸣兮看着他那张被日光灯照得发白的脸。这个问题，他父亲问过他。

在汉东的时候，在边境的某个深夜。他没有立刻回答，端起茶杯喝了一口才开口。

“制度和人的关系，像佛家说的‘体’和‘用’。制度是体，人是用。体不变，用无常。没有好的制度，再好的人也走不远。没有好的人，再好的制度也是一纸空文。”

“那您觉得，哪个更重要？”郑东来追问。

陆鸣兮想了想。

“你在我在的时候靠人，我不在的时候靠制度。所以我现在做的，是先靠人，然后建制度。等制度建起来了，人走了，事还能继续转。”

郑东来点了点头，没再问。沈知意却开口了。“陆书记，您刚才提到佛家。我有个好奇，您是不是读过这方面的东西？”

陆鸣兮看了她一眼。“年轻时候读过一点。后来忙，就放下了。”

“放下，不等于没有。”沈知意说。“佛法讲‘放下’，不是不要，是不执着。您能把读过的那些放下，还能用出来，说明您没白读。”

许知远推了推眼镜。“我倒是觉得，儒家才是治理的根本。修身齐家治国平天下，层层递进，逻辑自洽。一个人先修好自己，才能管好家，才能治好国。”

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